No estabas tan mal, Rumsfeld

Hace ya más de dos años, el entonces Secretario de Defensa de los Estados Unidos -un halcón- Donald Rumsfeld comparó a Chávez con Adolfo Hitler. A mi me pareció que era una exageración. Y de hecho, todavía soy un poco escéptico frente a esa hipótesis, pero cada día hay más indicios de que tiene rasgos en común.

Veamos:

At the sprawling Fermin Toro School, students take classes that extol President Hugo Chávez's brand of socialism and highlight the menace posed by the imperial power to the north, the United States.
In Venezuelan schools, creating a 'New Man'. The Washington Post.

y...
Education played a very important part in Nazi Germany in trying to cultivate a loyal following for Hitler and the Nazis. The Nazis were aware that education would create loyal Nazis by the time they reached adulthood. (...) History was based on the glory of Germany - a nationalistic approach was compulsory. The German defeat in 1918 was explained as the work of Jewish and Marxist spies who had weakened the system from within; the Treaty of Versailles was the work of nations jealous of Germany's might and power; the hyperinflation of 1923 was the work of Jewish saboteurs; the national resurgence which started under the leadership of Hitler etc.
Nazis Education - The History Learning Site

No les parece que las coincidencias son extraordinarias -escalofriantes, diría yo-: i) Echarle la culpa a agentes externos de las desgracias propias, ii) Alabar al líder porque es el que ha salvado la patria y iii) la intención de crear un hombre basado en lavados de cerebro. En esta última -y bueno, en todas-, Mussolini pensaba y hacía lo mismo. Y para terminar, un par de cositas: i) Rumsfeld no estaba tan mal. No sólo es el aspecto del monopolio de información en Venezuela -y la Alemania Nazi-, sino también -ah, que tautología- el hecho de girar dinero a grupos terroristas. Y muchos otros aspectos totalitarios que hacen que el Socialismo del Siglo XXI se pueda mimetizar facilmente entre los sistemas donde el Estado se vuelve el terrorista recurrente. Y ii) la maestría de George Orwell, en La Rebelión en la granja (ver aquí, también), para caricaturizar las características propias de los sistemas donde el Estado se vuelve un tirano.

12 comentarios:

Miguel Pazos dijo...

Basicamente es lo que tienen en común todas esas ideologías totalitarias de la izquierda. Entre nacionalsocialismo o comunismo es díficil elegir, las dos son antiliberales y antidemocráticas.

Un saludo

Luis Felipe Jaramillo dijo...

Miguel:

Precisamente eso es lo que queria resaltar: De izquierda o de derecha tiene algo malo en común: Lo antiliberal, lo totalitario. En últimas, se reducen a lo mismo.

Saludo,

Luis Felipe

Miguel Pazos dijo...

Estoy de acuerdo, aquí ya entramos en materia. Parece que lo único en que podremos discrepar será en la Guerra de Irak.

Un saludo

Luis Felipe Jaramillo dijo...

Interesante este encuentro Miguel, siendo que tenemos la misma edad y algunas convergencias ideológicas. Hay que seguir charlando y mirar como le sacamos el mayor fruto a esta interacción académica.

Saludos,

Luis Felipe.

Ibetoo-chan dijo...

Estudiar a Hitler, luego hablar paja o darle la razon a los demás
Estudiar a Chávez, luego hablar paja o darle la razon a los demás

no me atrevo a comparar a Hitler con alguna figura publica, apenas intento descifrar el por que de su anti semitismo

Producto de no saber desmenuzar la historia y quedarse con la version (bastante patetica) del establishment (por no decir de los que ganaron la guerra)

La guerra es un negocio, al igual que la ignorancia,esto no es mas que un panfleto liberal goza de tanta credibilidad como los cuentos de pepe castro

El que dice que Chávez es un totalitario no sabe que es totalitarismo de izquierda, Chávez ha criticado el socialismo marxista en diversas ocasiones (comunismo), ninguno de ustedes lo ha mencionado

nunca se ha vivido el comunismo marxista propiamente dicho, se ha vivido el stalinismo y el maoismo, corrientes que no han logrado los objetivos de marx

El liberalismo no es mas que una ideologia anti comunista al igual que el nacionalsocialismo, nunca ha sido democratica, ni sus representantes han pretendido serlo, lo unico que se ha hecho es relacionar dos terminos que no tienen nada que ver (libertad y consumo)(consumo y democracia)si es que DE VERDAD se ha vivido el liberalismo, por que lo dudo mucho


No soy comunista, pero no me atrevo a cuestionar el comunismo, solo lo veo como la antitesis del capitalismo

la libertad es un concepto muy abstracto, sinceramente relacionar una ideologia determinada (liberalismo) con la libertad es un acto muy ambicioso, no me atreveria a hacerlo aun por que de verdad, no estamos viviendo en ningun mundo libre y no se que es en verdad la libertad, hay varias versiones

Lo unico que esclaviza de verdad es la ignorancia y la ignorancia abunda y no precisamente por los comunistas o los nacionalsocialistas
(por que en realidad, ellos no tienen el control del mundo occidental)

comparar a venezuela con grupos terroristas es viejo, la otra vez dijeron que habia un campamento de al quaeda en islas margarita
aun no aparecen tales bases
sus teorias se basan en una computadora (que posteriormente se convirtio en tres)que sobrevive a un bombardeo, el chiste es que este asunto es mediatico, por que en el fondo saben que tal prueba no tiene validez juridica (por lo menos en los tribunales extranjeros), la misma basura que hicieron con norcorea, irak y otros paises que han sido atacados por los EEUU

Generalmente no cito muchos analistas de izquierda, de vez en cuando lo hago, cuando estoy de acuerdo (lo cual es raro) sin embargo esto da asco (sin ofenderte querido compañero) y es por que la imagen que se tiene de hitler es completamente parcializada,muchos historiadores llevan AÑOS tratando de comprender el perfil psicologico de hitler y la verdad han tenido muchos resultados importantes, sin embargo son insuficientes

La historia de Hitler la escribieron los aliados, es como informarme de chávez por medio de sus enemigos, pura basura, mejor es leer ambos extremos, investigar y luego sacar sus propias conclusiones, me ha costado leer a los neonazis, personalmente me da asco el racismo, pero hay que leerlos, estaria pecando de parcial si no lo hiciera

si se pudiera hablar con ud comprenderia estos argumentos sueltos, la verdad es que la explicacion es muy larga
si quiere saber mas comuniquese conmigo (no muerdo, no hackeo ni nada por el estilo)

Solamente pretendo encontrar la verdad, y esas figuritas del liberalismo moderno que se estan dando en venezuela no son mas que parodias a los intelectuales de derecha, mas basura, de hecho, tu eres o eras un caso excepcional (tu edad es sorprendente) sin embargo no se que decir, pasaré esto por alto

de todos modos no puedo esperar mas, seria presionar tus habilidades intelectuales, dejaré eso en tus manos y en las de tu simpatico compañero, yo intentaré buscar mas informacion de hitler por que en realidad, lo unico que no me cuadra de el es su antisemitismo
el resto hay que mirarlo minuciosamente, luego compararlo con la realidad

saludos

Ibeth

Luis Felipe Jaramillo dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Luis Felipe Jaramillo dijo...

Ibetoo:
Decir que Chávez no es un totalitario es equivalente a creerse que Estados Unidos ha sido un país cuyos gobiernos siempre van en nombre de la libertad y la paz mundial. En general, todo concuerda con lo que diría un buen diccionario de política sobre los rasgos del totalitarismo: Satanización -insultos, etc- de la oposición, restricción de medios de comunicación, intervención estatal en la economía "en nombre del bien común" y la idea de crear un "hombre ideal".

Y sobre el concepto de libertad, tal vez tenga razón, tal vez no. Pero lo que es claro es que las concepciones de libertad que no tienen al individuo como centro o como parte importante de toda su parafernalia argumentativa, son sólo deformaciones utópicas del concepto que tienen poca -o ninguna- utilidad práctica.

Ibetoo-chan dijo...

vamos por partes, esta interesantismo lo que dijiste

"Decir que Chávez no es un totalitario es equivalente a creerse que Estados Unidos ha sido un país cuyos gobiernos siempre van en nombre de la libertad y la paz mundial."

lo repito, no sabes ni te imaginas lo que es el totalitarismo, a medida que vaya citando tales situaciones te darás cuenta del por que, todo esto es una maldita mentira de los medios de comunicacion ¿no entiendes? yo nunca habia visto tantas contradicciones, los dictadores y los totalitarios no son asi, no le busques la quinta pata al gato
si no compara a totalitarios de peso como stalin con Chávez, no se parecen en absolutamente NADA

"En general, todo concuerda con lo que diría un buen diccionario de política sobre los rasgos del totalitarismo: Satanización -insultos, etc- de la oposición, restricción de medios de comunicación, intervención estatal en la economía "en nombre del bien común" y la idea de crear un "hombre ideal"."

esa "gran opocision" es eso, una basura de personas, cuerda de estupidos que no tienen una ideologia establecida, solo estan pendientes de llevarse una tajada como lo hicieron en la cuarta ¿no comprendes?
quien ataca a quien? quien le dice macaco al presidente? acaso te has sentado a ver alo ciudadano o buenas noches para decirme que Chávez es el inmoral acá? dime cuantos periodicos de izquierda hay en venezuela, dime cuantos canales bolivarianos hay, canales de peso, por que el unico que conozco es VTV y avila TV y eso pasan programitas aburridos, solo pasan cosas de peso en la noche
si se reprimen tanto por que siguen saliendo? tu crees que stalin hubiese permitido eso? tu crees que hitler hubiera dejado un canal como globovision al aire? ¿de veras lo crees?
esto es estupido Luis, es ilogico, por que si yo fuera totalitaria todos esos estuvieran presos, ¿y sabes que hizo Chávez? ¡les dio amnistia!

sientate y digiere todas esas porquerias, mira a kiko y a carla angola, mira a leopoldo lopez, mira a leopoldo castillo, ¿por que se reian de mugabe? ¿por que le dicen a Chávez macaco? respondeme, y lo hacen en television abierta que es peor
¿RCTV? ellos no fueron cerrados, no les renovaron la concesion, todavia salen en cable

no seas iluso Luis, sientate y digiere todas las porquerias que dicen, como cuando le dicen arrastrados a los chavistas ¿eso es lindo no?, TODOS los periodicos de cobertura nacional son antichavistas, y estan repletos de insultos y noticias en contra de chávez
¿que hubiese hecho hitler? ¿que hubiese hecho stalin?
respondeme tu

¿que pretendes tu?
mira, yo soy chavista y no pretendo tragarme los insultos de nadie, te invito a que te los tragues tu para ver si es lindo que te digan marginal y arrastrado, no se hagan los sufridos ustedes saben perfectamente que todo lo que Chávez dice es para defenderse
y como el no es doble cara como esa gente, que sale llorando en CNN por que les violaron sus derechos y la libertad de expresion y a la vez estan en globovision atacando al presidente

te presento a la gente moral y recta que llamamos derecha venezolana, como se nota que no ves ni lees mucho a esa gente

Ibetoo-chan dijo...

Todo lo anterior sin ofender, no me gusta que anden haciendose los sufridos, cuento viejo y muy mal montado, lea historia y conozca el totalitarismo de verdad, estoy abierta al debate
buenas noches

Luis Felipe Jaramillo dijo...

Ibetoo:

El hecho de que Chávez insulte a la oposición, indiferentemente de lo que esta le haga o no, es bastante preocupante. Además de que presenta que el Presidente -una dignidad importante en una sociedad- se rebajó a la gritería de sus pares políticos. Sinceramente no sé quien empezó a dañar el debate en Venezuela, pero eso también muestra la incapacidad de Chávez para mostrarse con la cordura que debe tener un Jefe de Estado.

Vale la pena decir que yo no estoy defendiendo a su vilipendiada derecha venezolana. No. Estoy criticando los excesos -encadenar a un país días enteros, por ejemplo- de un personaje que ha destruido la institucionalidad de Venezuela.

Respecto al "totalitarismo de verdad", no sé que decirle. Usted se cree todo lo que dice Telesur y descarta lo que opinan los de la derecha venezolana porque son "basura". Y luchar contra una fe ciega en un personaje que repite uno de los ciclos históricos de populismo totalitario en América Latina y cuyo fracaso en el largo plazo es predecible, es difícil. Muy difícil.

Ibetoo-chan dijo...

"El hecho de que Chávez insulte a la oposición, indiferentemente de lo que esta le haga o no, es bastante preocupante."

yo prefiero insultarlos a matarlos como ellos lo hicieron la cuarta, ¿no has revisado la lista de masacres que ellos hicieron en contra de los comunistas?, te vas a sorprender y te darás cuenta por que amo tanto el liberalismo democratico (que sarcasmo)

"Además de que presenta que el Presidente -una dignidad importante en una sociedad- se rebajó a la gritería de sus pares políticos. Sinceramente no sé quien empezó a dañar el debate en Venezuela, pero eso también muestra la incapacidad de Chávez para mostrarse con la cordura que debe tener un Jefe de Estado"

si hemos visto miles de jefes de estado que son asi y terminan siendo de lo peor, mira a carlos andres perez (CAP como le dicen de cariño en venezuela) muy bonito el man, asi todo sereno (ahorita mismo esta en EEUU) y es responsable de una de las peores masacres que ha habido en venezuela, eso no tiene na que ver, asi como los rateros parecen ordinarios tambien hay rateros de cuello blanco, hacerse el moral y el hipocrita pasó de moda, eso no es politica

"Vale la pena decir que yo no estoy defendiendo a su vilipendiada derecha venezolana. "

ay gracias a dios, por un momento creí que eras un vagabundo, sin ofender, por que son unos vagabundos (vease bolsillo roto)

"Estoy criticando los excesos -encadenar a un país días enteros, por ejemplo- de un personaje que ha destruido la institucionalidad de Venezuela."
xD
Bueno, nosotros no dejamos la decision de reformar la constitucion en manos de la asamblea nacional o un congreso
estas tan informado de venezuela como yo de modas, y la verdad, visto horrible

"Respecto al "totalitarismo de verdad", no sé que decirle. Usted se cree todo lo que dice Telesur y descarta lo que opinan los de la derecha venezolana porque son "basura"."
primero, no tengo telesur, no lo veo por que mi servidor de cable no me ofrece ese canal
segundo, lo unico que veo se llama la hojilla, es un gran programa y es muy comico, pasan todo lo que ellos dicen y despues destapan sus tonterias, por cierto, no lo pasan por telesur, lo pasan por VTV ;D
investiga sobre mi antes, luego afirma que veo telesur n_________n
porcierto, en la mañana me levanto con las noticias de globovision (mira la columna informativa de julio cesar pineda, es el periodista mas serio que hay en ese canal)

de resto, me informo en aporrea y en globovision.com (la ultima te la recomiendo, muy buena para las personas liberales)

"Y luchar contra una fe ciega en un personaje que repite uno de los ciclos históricos de populismo totalitario en América Latina y cuyo fracaso en el largo plazo es predecible, es difícil. Muy difícil."
tiene mi fe ciega por que se la ganó
y respecto a lo del fracaso, llevan 10 años diciendolo, todavia lo esperamos =D

Creo tanto en los profetas del desastre, como creo en los pseudohistoriadores

la fe ciega de mi parte se gana Luis, si fuera tan facil tendria fe ciega en Obama-bama o mccain, y la cantidad de fe que les tengo es enorme (si, muy enorme XD)

si me caigo asumo mi error, no tengo que andar diciendo que PDVSA va a perder frente a exxon mobil para despues salir calladita (el unico canal que pasó la noticia sin demostrar ningun tipo de molestia fue CNN), asi que no hables y mejor espera a que pasen las cosas, asi incluso podriamos estar de acuerdo en algo por una vez en la vida


yo sigo esperando

mis respetos

Luis Felipe Jaramillo dijo...

Ibetoo:

Vuelve al punto de siempre: "Chavez es bueno porque es mejor". Eso es inaceptable porque ayuda a visiones conformistas del mundo y de la politica. Pero bueno, ya lo he dicho y no presta atencion.

Respecto a Chavez, es otro populista mas. Seguramente, por la insostenibilidad de su modelo, caera. O el modelo. No se cual primero. Pero no durara. O como en Cuba, dura el modelo porque dura la represion de los hermanos Castro.